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近日，一個專注于記錄和傳播法律人真實故事的平臺《訪律》專訪了北京云亭律所合伙人李舒/唐青林律師，以下為訪談全文：
北京云亭律師事務所創(chuàng)始合伙人
志趣相投的人 總會走到一起
李舒是人生規(guī)劃比較清晰的人，很早就樹立了自己的人生目標，要么學新聞，要么學法律，后來權(quán)衡之下選擇了后者。
他研究生畢業(yè)后的第一份工作，是在一家上市公司做法務，后來又從事投融資業(yè)務。這段經(jīng)歷讓他初入職場便領(lǐng)略了大型企業(yè)的規(guī)范管理，并有機會研究大型商業(yè)機構(gòu)高管、股東們的所思所想，以及與他們打交道的方式方法，這對他日后選擇業(yè)務方向、確定市場定位大有裨益。
他的搭檔唐青林走的則是完全不同的道路。唐律師早年間在銀行工作，后來又在部委工作了一段時間后，出來做律師。20年前，唐青林的這一選擇在很多人眼里，是一種"丟掉自己的鐵飯碗""腦子有病"的選擇，但唐青林并不后悔，他一直相信，"想清楚的事情，只要去做就行了"。
李舒和唐青林相識于兩人共事的一家律所。彼時，唐青林專注于公司法、知識產(chǎn)權(quán)、商業(yè)秘密和企業(yè)家犯罪的辯護，李舒則更擅長金融、保全執(zhí)行及重大民商事訴訟。兩位律師志趣相投、業(yè)務互補，于是便組成了團隊，共同服務客戶。在合作的八年時間里，他們相處愉快順暢。后來，兩位有著相同價值觀的法律思考者，在一次偶然談及理想的律所平臺時，發(fā)現(xiàn)想法出奇地一致，在說到一起做一家律所，從頭打造理想國時，更是一拍即合。
于是，云亭就這樣誕生了。
從那時算起，李舒和唐青林已經(jīng)合作了有八年之久，兩人之間的友誼和背靠背的信任關(guān)系，在跨越了漫長的歲月后仍歷久彌堅。
今年，云亭即將迎來自己的六歲生日。六年，對于一家律師事務所來說，意味著已經(jīng)度過了最初的忙亂，找到了適合自己的模式，并逐步進入到穩(wěn)健的發(fā)展時期。而這個用一句話便可概括的過程，對于這家律所的管理者來說，卻無異于一次涅槃重生。
唐青林笑言，自己做律所的這幾年，完成了從一個團隊合伙人到律所管理者的巨大轉(zhuǎn)變。"管理一家律所與管理一個團隊完全不一樣，你需要對律所的一切負責，行政、財務、市場、營銷、品牌、運營……凡事都需要自己去親力親為，需要在做業(yè)務之余投入大量的精力。"
唐青林提到，律所當初裝修時，他曾經(jīng)因為裝修許可等的問題多次去和基層辦事機構(gòu)溝通協(xié)調(diào)。還有一次，由于工作人員疏忽，報稅的時候在金額上多寫了一個"0"。雖然后來有補救措施，但還是讓他們驚出一身冷汗，因為新生的律所十分脆弱，而這樣的錯誤有可能造成資金斷流。
"此外，合伙人管理也是個重要話題，這個過程中要學會換位思考，比如說新進來的合伙人們是怎么想的？他喜不喜歡我們？為什么喜歡？又為什么不喜歡？我們都要去反思、去改善。我們要讓加入云亭的合伙人，在加入之前覺得我們好，加入之后覺得在這里待的舒心，這樣才能夠合作長久。"唐青林總結(jié)道。
他把這形容成是一個升級打怪的過程。他們很感謝和自己一路走來的同事。李舒提到，在律所五周年年會的時候，他們特別設置了一個獎項，叫"風雨同舟獎"，為在云亭工作了五年以上的同事頒發(fā)獎杯。后來一統(tǒng)計，這樣的人居然有幾十個，這讓他們感到無比欣慰。
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李舒律師將同事們對律所的認同，歸結(jié)為他們的這種沒有"彎彎繞"的"直男風"還比較得人心。對此，他解釋道："我們倆都屬于比較勤奮、認真的一類人，對于很多小事情則不會去計較，認準了的事就快速去干，做得好的就繼續(xù)，做得不好的就快速反思修正。我們把有限的時間和精力更多放在市場上，這也確實幫助我們在特定的階段敏捷地抓住了一些好的機會。直到現(xiàn)在我們倆都共享一間辦公室，有什么事隨時抬頭就把話說了，這樣就可以迅速解決問題。"
這種類似高科技公司的"敏捷研發(fā)、快速迭代"的簡單明快的方法，幫助云亭取得了喜人的成績。在2024年1至10月份，云亭的業(yè)績錄得大幅提升，這在近期表現(xiàn)低迷的法律服務市場上，成為難得的一抹亮光。律所的執(zhí)業(yè)律師人數(shù)目前已接近200人，辦公場所也在3年前，搬到了現(xiàn)在位于國貿(mào)的將近3000平米的辦公室。
當然，"直男風"僅是兩位律師稍顯戲謔的說法，細觀云亭的管理，不難發(fā)現(xiàn)里面的一些"門道"。
李舒與唐青林在律所管理上一直秉持著一個核心原則，即：誰提出的建議更優(yōu)，便立即執(zhí)行，毫不遲疑，不存在絕對的對錯或上下尊卑，這成為"直男"管理風格的前提。
多年的共事，讓李舒和唐青林成為能夠把后背亮給彼此的人。兩位合伙人在合作中，總能相互傾聽、相互支持。面對律所發(fā)展的步伐，無論是激進還是保守，都以開放的心態(tài)探討，尋求最佳方案。而這樣的方式也延伸至團隊，變成整間律所的行事風格，這成為"直男風"能夠在云亭得到貫徹的保障。
目前，云亭所的業(yè)務領(lǐng)域覆蓋全面，而在地域概念的擴張上，云亭也在有條不紊地持續(xù)推進。
"云亭的客戶群體以商業(yè)機構(gòu)為主，他們對法律服務的需求比較多元化，這要求我們在業(yè)務布局上做出相應的調(diào)整。不僅要擴大團隊規(guī)模，以支撐客戶從注冊到注銷的全流程服務，還需在地域上實現(xiàn)輻射，滿足客戶的廣泛業(yè)務需求。"唐青林說。
值得一提的是，近年來云亭跟隨客戶需求的腳步，先后在武漢、烏魯木齊、徐州和連云港設立了分所。李舒提到："對于律所的發(fā)展節(jié)奏，諸如是否開設分所、發(fā)展何種規(guī)模等，我們有著清晰的規(guī)劃。在合法合規(guī)安全創(chuàng)收的核心指標下，我們并未急于擴張，而是穩(wěn)扎穩(wěn)打，根據(jù)客戶和業(yè)務的需求逐步推進。我們開設分所的邏輯是隨著業(yè)務的發(fā)展自然拓展，確保每一步都穩(wěn)健而有力。"
據(jù)了解，目前云亭還有一些分所正在籌備中，未來，他們將繼續(xù)在全國主要中心城市或省會城市布局，以提供更廣泛、更深入的法律服務。
專業(yè)積累，新媒體助力內(nèi)容傳播
多年來，李舒律師雖然看起來與自己的新聞初心漸行漸遠，但實際上，他一直持續(xù)在做的一件事，卻意外讓自己最初的兩個理想有機結(jié)合了起來，不再是非此即彼的選擇。
在微信公眾號平臺上線之初，李舒律師就創(chuàng)建了一個叫作"法客帝國"的公眾號，這幾乎是最早的法律行業(yè)自媒體之一。后來看到執(zhí)行業(yè)務領(lǐng)域機會，還創(chuàng)辦了公眾號"保全與執(zhí)行"。時至今日，他仍然筆耕不輟，在各種媒體平臺保持著很高的更新頻率，將自己在辦案過程中的心得和經(jīng)驗與自己的讀者進行分享。
在與同樣重視知識積累的唐青林也在與李舒律師合作后，便開設了"公司法權(quán)威解讀"和"民商事裁判規(guī)則"，也在行業(yè)內(nèi)積累了廣泛的影響力。因此，細細算來，加上云亭成立后律所的官微，這家律所目前在運營的公眾號已達五個之多，累積的粉絲超過130萬，這在律所當中實屬罕見。
"每位律師在日常工作中都會積累大量的成果：案例檢索、法律分析、問題研究。這些成果，并不僅僅是為了交付給客戶，它們更是我們知識積累的寶貴財富。"李舒表示，我們要求律師們在案件結(jié)束后，再往前走100米，將代理意見中的問題整理成文章。這些文章或許沒有深厚的學術(shù)底蘊，但卻能解決很多實際問題，贏得了同行和客戶的廣泛贊譽。
"忙時作業(yè)，閑時作文；一米寬，百米深"，正是這樣的信條，支撐著云亭律師們不斷的專業(yè)輸出。李舒直言，我們不生產(chǎn)裁判規(guī)則，只做裁判規(guī)則的搬運工，將工作成果轉(zhuǎn)化為有價值的文章，讓更多人受益?，F(xiàn)在，這些公眾號成為了云亭內(nèi)部知識管理和法律檢索的一個窗口，遇到問題，打開公眾號，搜索關(guān)鍵詞，答案便躍然眼前。
同時，經(jīng)過五六年的努力，云亭法律實務書系也已經(jīng)出版了40余本，形成了一個龐大的知識庫。用專業(yè)的輸出方式去建立自己的品牌形象，是李舒與唐青林共同的底層認知。如今，通過這種持續(xù)的分享和輸出，云亭已經(jīng)形成了專業(yè)引領(lǐng)和專業(yè)輸出的文化氛圍，
"公司法專委會出了一本書，知識產(chǎn)權(quán)專委會不出一本書就不好意思，他們就互相會比賽，然后就會研究問題輸出問題，最后優(yōu)秀的文章就集聚成書了。"唐青林笑著說。事實上，這種互相賦能的過程，不僅提升了律師的專業(yè)能力，更增強了云亭所的社會影響力。
"曾經(jīng)有律師拿著從我們的公號里打印出來的文章，在法庭上展示給法官來佐證自己的觀點，也有法官可能是我們的讀者，一看是云亭的律師，我們就某一個問題的意見，他也會更愿意花心思去多看一看。"李舒說。
云亭的公眾號和書籍受眾廣泛，既包括律師同行、在校學生，也包括法學教授、法官、企業(yè)法務及普通百姓。專業(yè)口碑、新媒體宣傳和著作背書，不但為云亭獲得了客戶的信任和更多市場機會，也為律所和律師如何通過專業(yè)輸出獲得業(yè)務增長提供了鮮活的研究案例。
“對外專業(yè)，對內(nèi)友善”
云亭不僅是專業(yè)比拼的舞臺，更是共同成長的搖籃。李舒和唐青林深知，一個優(yōu)秀的律所，不僅要有精湛的專業(yè)技能，更要有卓越的人才培養(yǎng)機制。
律所目前主要由70后、80后、90后三個不同年齡段的律師組成。其中以80后、90后居多。這些優(yōu)秀的法律人加入云亭后，有很多都在云亭的"專業(yè)立所"氛圍里迎來了自己的事業(yè)的快速發(fā)展。
在行業(yè)內(nèi)，有相當一部分律師遲遲未能在市場上打開局面，其中不乏一些以前在檢察院、法院、法務部門或作為授薪律師的身份工作，剛剛獨立的執(zhí)業(yè)律師。
"這些同事盡管擁有豐富的工作經(jīng)驗和出色的專業(yè)能力，但在初期仍有可能會面臨兩三個月乃至一年的業(yè)務空窗期。我覺得主要原因，還是在于他們?nèi)狈ψ銐虻氖袌鐾卣鼓芰Α?唐青林說道。他也提到，自己當年剛離開部委做律師的時候，也很敬業(yè)很勤奮，但是有相當長一段時間就是沒收入，因此，他特別能理解這種華麗轉(zhuǎn)身之后的落寞。
"我們有個同事以前做授薪律師的時候，每天早上打開電腦叮叮咚咚幾十封郵件，他頭皮都發(fā)麻。但后來自己獨立之后，情況就變了，每天早上郵箱里空空如也，他心里就開始好慌。你說他不是精英嗎？他還是原來的他，一位精英律師，只不過他有一些專業(yè)和營銷方面的盲點。"
在這樣的前提下，云亭的"合伙人私享會"應運而生。每個雙周周四的下午，唐青林與李舒就會泡上一壺茶，擺上一些茶點和水果，邀請合伙人們促膝長談。通過細致的復盤和分享，幫助律師們解決在與客戶溝通、報價、談判和展業(yè)等方面的盲點。
"有的人擔心教會了徒弟，餓死了師傅，我們并不認同這一點，這也是云亭創(chuàng)立之時的初衷之一，我們要讓團隊成員得到更好的發(fā)展，讓年輕的律師少走彎路，也愿意為更多優(yōu)秀的同行插上翅膀，幫助他們飛得更高、更遠。"李舒說。
李舒與唐青林深知，保持律所生命力的關(guān)鍵在于不斷吸引和培養(yǎng)優(yōu)秀的年輕律師。因此，他們在律所的管理和制度設計上，始終注重為年輕人提供廣闊的發(fā)展空間和機會。唐青林說："我們摒棄了傳統(tǒng)的上下級觀念，倡導集思廣益、分工協(xié)作的工作氛圍。我們希望通過傳幫帶的方式，將專業(yè)理念、分享精神以及奮斗精神傳遞給更多的年輕律師，讓他們成為律所未來的中流砥柱。"
云亭一直倡導"專業(yè)與友善"的信條。對外，以專業(yè)的形象和服務贏得客戶的信賴與好評；對內(nèi)，則以友善的工作氛圍、和諧的人際關(guān)系，讓每一位律師都能感受到家的溫暖。這種內(nèi)外兼修的文化氛圍，不僅提升了律所的整體形象，更增強了團隊的向心力和戰(zhàn)斗力。
“成就與機遇，堅持與信譽”
在探討個人與團隊成長的歷程中，李舒和唐青林分別用成就與機遇，堅持與信譽，總結(jié)了自己創(chuàng)辦云亭六年來的感悟。他們與云亭的故事，讓人感受到一種靜水深流般的力量。這份力量，來源于兩位創(chuàng)始合伙人對初心的堅守。
六年的時光里，從零到一、從一到多，云亭一步一個腳印，鋪就了一條穩(wěn)健而溫暖的成長之路。
李舒和唐青林始終認為，律所的成就，歸根到底是人的成就。而每一位律師的成長，既是律所未來的基石，也是他們最為珍視的財富。在云亭，沒有人是孤島。每一次深夜的探討、每一場私享會和下午茶的交流、每一篇公眾號文章的打磨，都像是他們在這里播撒下的一粒種子。
